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Patrick
#9.588
Samstag, 07.07.2012, 23:01 Uhr
@Fortuna95:

Ich stimme dir vollkommen zu! Der direkte Vergleich ist einfach nervig, schließlich sollten in Ligen ALLE Ergebnisse zählen und nicht nur die der punktgleichen Vereine (darum nennt man das ja Ligen!). Was ist das auch für eine Logik? Es werden alle Spiele bei der Anzahl der Punkte berücksichtigt, bei der Tordifferenz aber nicht! Obwohl doch ALLE Spiele dafür sorgten, dass die Mannschaften überhaupt punktgleich sind. Stattdessen zählt dann der direkte Vergleich, obwohl dieser bei weitem nicht alle Spiele mit einschließt! Einfach lächerlich. Es ist vollkommen egal, ob man den Letzten 12:0 weghaut oder nur 1:0 gegen ihn gewinnt, weil die Tordifferenz völlig unwichtig ist. Dies kritisiere ich nicht nur an der EM, sondern auch an einigen Ligen, z. B. der Serie A.
Besonders dämlich wird es ja, wenn mehrere Mannschaften punktgleich sind, dann gibt es einen direkten Vergleich mehrerer Vereine. Da kann es sogar passieren, dass sich in der Tabelle die Reihenfolge zwischen Verein A und Verein B am letzten Spieltag ändert, obwohl keiner von beiden ein Tor schoss oder kassierte – nur weil Verein C, der vorher punktgleich mit A und B war, ein Tor schoss und damit den ganzen direkten Vergleich änderte.

Der Quotient übrigens wurde in Deutschland bis einschließlich 1968/69 verwendet. Wenn du in Tabellen vor 68/69 (auch vor der Bundesliga, z. B. in Tabellen der Oberligen oder Gauligen) die Tordifferenz siehst, dann ist das falsch, weil damit der Torquotient Usus war. Zum Glück ist das heute nicht mehr der Fall!
In anderen Ländern gab es übrigens nie den Quotienten oder deutlich kürzer. Italien hatte den Quotienten meines Wissens nur ein halbes Jahrzehnt lang in den Dreißigern und sonst immer die Tordifferenz verwendet.
Sokrates
#9.587
Samstag, 07.07.2012, 15:32 Uhr
Regionalliga: Der Link "Nord" im Pulldown-Menü verweist noch auf die vergangene Saison.
Sokrates
#9.586
Samstag, 07.07.2012, 15:27 Uhr
Der Video-Beweis kann auch nicht alles ;-) --- TED-Entscheit (Stadionbesucher und/oder Fernsehzuschauer?) in strittigen Situationen ist mit verlaub Schwachsinn, nur weil von 20' - 60'000 357 mehr das eine WOLLEN (ob's stimmt scheit ja dann egal) wird weder der sportilchen gerechtigkeit gerecht, noch ermöglichte es ein flüssiges Spiel.

Davon ab, solange Blatter u. Platini im Amt sind (vermutlich bis zum Tod), wird sich da eh nix mehr ändern. Die "verkaufen" diesen ersten Minischritt doch schon als Revolution!!!
zeiteinblen.de
#9.585
Freitag, 06.07.2012, 14:38 Uhr
Ich bin der Meinung, dass hier der Grundstein für eine totale Veränderung des Fussballsports gelegt wurde. Der Videobeweis wird folgen. Das müsste dir doch auch gefallen. Dann gehören Fehlentscheidungen auch entlich der Vergangenheit an. Besser wir lassen den Zuschauer-ted entscheiden. Dann haben alle ihren Spaß.
Sokrates
#9.584
Freitag, 06.07.2012, 12:14 Uhr
Regionalligen: Ahhh, jetzt sieht's richtig aus! :-)
Sokrates
#9.583
Freitag, 06.07.2012, 12:11 Uhr
Moment! Die FIFA hat den i-Ball und das HawkEye erlaubt - aber noch lange nicht als obligatorisch erklärt: Es steht jeden Verband / jeder Liga frei, sie zu nutzen (oder es zu lassen).
In der jeweils obersten Liga der europäischen Verbände sollte man das nutzen, hier in Dtl. vielleicht auch in der 2. ode 3. Liga (wenn's nicht zuuu teuer wird, das weiß ich nicht), sie müssen ja auch nicht beide genutzt werden.
Ich find's gut! Damit ghören hoffendlich "gestohlene" Tore der Vergangenheit an - wie das der Emotionalität das Fussballs entgegenstehen soll, entzieht sich meiner Kenntnis / meines Vorstellungsvermögens. Ich mein', im Vergleich zu dem, was los ist/war, wenn solchen Fehler erst nachträglich geklärt (aber nicht korrigiert) werden!
zeiteinblen.de
#9.582
Donnerstag, 05.07.2012, 21:17 Uhr
Thema "Chip im Ball".
Die feinen Herren haben es also beschlossen. Ich habe die Vermutung, es geht wirklich nicht mehr um den Fussball. Seltsame Entwicklung. Was machen eigentlich "untere" Ligen ? Wird dort künftig Armenfussball gekickt. Da finde ich die Sache mit dem Tor-Quotienten noch einigermaßen harmlos dagegen.
Fortuna95
#9.581
Mittwoch, 04.07.2012, 21:49 Uhr
Hey, das ist ja eine absolute Neuentdeckung für mich, das mit dem Tor-Quotienten!!!
Erst dachte ich, was will Patrick denn bloß???
Und dann habe ich erstmals die Tabellen der 1960er angeschaut, und das gab es also tatsächlich???
Wenn die das damals wirklich so berechnet haben, hast du ja wohl im ersten Punkt definitiv Recht, im zweiten halt dann, wenn das mit den mehr geschossenenen Toren auch bei der Quotenregelung galt.
Aber das ist ja als Regelung ähnlich krank wie die blödsinnige Direkte-Vergleichs-Nummer bei der EM 2012, eine Regelung für Klugscheißer (wie mich unter anderem ;-)), die den echten Fußball-Fans dann Vorträge über Quotienten halten können oder über Bedingungen, die sich beim nächsten geschossenen Tor diametral ändern können - hatte mir zwar irgendwie Spaß gemacht, den Kumpels am Abend des 16.06. stets exakt vorherzusagen, was beim nächsten Tor in der Tabelle geschehen würde, war aber insgesamt voll blöd, vor allem weil nur wegen dieser verquasten Regelung Frankreich schon vor dem letzten Gruppenspiel weiter war und gegen Schweden unnötig miserabel gespielt hat...
Patrick
#9.580
Dienstag, 03.07.2012, 19:31 Uhr
Verbesserung selbe Saison, 22. Spieltag:

(bin mir aber nicht sicher)

Karlsruhe und Neunkirchen haben jeweils einen Quotienten von 0,777777...
Meines Wissens entschied bei Quotientengleichheit die Anzahl der geschossenen Tore (so wie heute bei Differenzgleichheit). Karlsruhe schoss mehr Tore als Neunkirchen, als müsste Karlsruhe besser platziert sein, in der Tabelle auf der Homepage ist es aber Neunkirchen!
Patrick
#9.579
Dienstag, 03.07.2012, 17:44 Uhr
Verbesserung 1964/65, Spieltag 20

Karlsruhe steht vor Schalke, nicht dahinter.

Grund: Beide haben identisch viele Punkte, Karlsruhe hat 32:43 Tore (Quotient 0,74419), Schalke hat 29:39 Tore (Quotient 0,74358). Damit ist Karlsruhe knapp vor Schalke!
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